Συζητήθηκε στην Ολομέλεια της Βουλής η Eπίκαιρη Eρώτηση του Αντιπροέδρου της Βουλής βουλευτή Δωδεκανήσου Δημήτρη Κρεμαστινού προς τον Υπουργό Εσωτερικών σχετικά με τον απαράδεκτο τρόπο μετακίνησης των προσφύγων και μεταναστών από νησί σε νησί, εκτός των όρων που έχουν συμφωνηθεί με τις τοπικές κοινωνίες και με τρόπο επικίνδυνο για τους μετακινούμενους, με αφορμή τα πρόσφατα επεισόδια στη Λέρο.
Ο Δημήτρης Κρεμαστινός διαμαρτυρήθηκε για τη μη τήρηση των συμφωνηθέντων εκ μέρους της Κυβέρνησης και για τη μεταχείριση των πολιτών εκ μέρους των σωμάτων ασφαλείας και ρώτησε ευθέως τον Αναπληρωτή Υπουργό Γιάννη Μουζάλα, που προσήλθε για να απαντήσει, ποια θα είναι στο εξής η πολιτική διαχείρισης των μεταναστευτικών και προσφυγικών πληθυσμών. Ο Υπουργός παραδέχθηκε ότι η Συμφωνία με την Τουρκία ωθεί την Κυβέρνηση να αθετήσει τις δεσμεύσεις της απέναντι στις τοπικές κοινωνίες.
![Λέρος: Με λαμπρότητα και παλμό ο εορτασμός της 28ης Οκτωβρίου [VIDEO]](https://lerosnews.gr/wp-content/uploads/2025/10/28okt4-120x86.webp)
Αναλυτικά η συζήτηση της Eπίκαιρης Eρώτησης είχε ως εξής:
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Πρόεδρε, κύριε Υπουργέ, όπως βλέπετε, κατήλθα, όπως προβλέπει ο Κανονισμός από την Έδρα, για να σας κάνω αυτή την ερώτηση. Βεβαίως, περίμενα να είναι εδώ ο κ. Τόσκας και όχι εσείς, διότι είχα κάνει μία προηγούμενη ερώτηση, όταν τα ΜΑΤ είχαν πάει στην Κω και προκειμένου να επιβληθεί εκεί η τάξη, είχαν επέμβει εναντίον φιλήσυχων πολιτών, όπως είναι οι νησιώτες. Εκεί φάνηκε για πρώτη φορά ότι κάτι πάει στραβά στην όλη ιστορία.
Τώρα, η επανάληψη του ιδίου φαινομένου στη Λέρο νομίζω ότι είναι μία κατάσταση, η οποία δεν είναι εύκολα ανεκτή, δεδομένου ότι στην καταγγελία του Δημάρχου αναφέρεται ότι ξυλοκοπήθηκαν πολίτες από τους λιμενικούς και μάλιστα και ένας δημοτικός σύμβουλος.
Επίσης, ο Δήμαρχος εξηγεί ότι, βάσει των κυβερνητικών δεσμεύσεων, το κέντρο που δημιουργήθηκε στην Λέρο θα λειτουργεί μόνο για την καταγραφή, ταυτοποίηση και ολιγοήμερη διαμονή των προσφύγων και ότι αυτό σήμερα μετατρέπεται σε κέντρο κράτησης τουλάχιστον είκοσι πέντε ημερών, ενώ ο νόμος για την εφαρμογή της Συμφωνίας Ευρωπαϊκής Ένωσης-Τουρκίας προβλέπει την μεταφορά προσφύγων-μεταναστών σε νησιά από άλλες περιοχές της χώρας.
Αυτές είναι οι επίσημες καταγγελίες του Δημάρχου στα ΜΜΕ που αναμεταδόθηκαν και από τα μεγάλα ΜΜΕ και από τα τοπικά και το ερώτημα που τίθεται είναι το εξής: Πράγματι, καλά συμπεριφέρονται τα Σώματα Ασφαλείας στους δυστυχείς αυτούς ανθρώπους, στους μετανάστες που βρέθηκαν στη χώρα μας, αλλά όχι να συμπεριφέρονται έτσι στους Έλληνες πολίτες. Είναι δυνατόν να συμπεριφέρονται έτσι στους Έλληνες πολίτες; Αυτό είναι το ερώτημα.
Το δεύτερο ερώτημα είναι το εξής: Ποια θα είναι εφεξής η πολιτική διαχείρισης των εισερχομένων στην χώρα προσφύγων και μεταναστών, ιδιαίτερα μετά την δήλωση του Προέδρου της Τουρκίας ότι εάν η Ευρώπη δεν είναι συνεπής με αυτά που υποσχέθηκε, δεν προτίθεται να υλοποιήσει τη Συμφωνία; Αυτή η δήλωση μεταδόθηκε δημόσια από τις τηλεοράσεις. Οπότε αυτό μας κάνει πολύ ανήσυχους και ιδιαίτερα σε περιοχές που έχουν υψηλό τουριστικό δείκτη, διότι αντιλαμβάνεστε ότι εάν αδρανοποιηθεί ο τουρισμός σ’ αυτά τα νησιά, θα πληγεί ακόμη και η οικονομία και μάλιστα πάρα πολύ ουσιαστικά.
Κατά συνέπεια, μία δική σας θέση –της Κυβέρνησης, εννοώ- σ’ αυτό το ερώτημα νομίζω ότι θα είναι καθησυχαστική, εάν είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΟΥΖΑΛΑΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης): Κύριε Πρόεδρε, κύριοι Βουλευτές, κύριε Κρεμαστινέ -και για εμένα «κύριε Καθηγητά», πάντα- αισθάνομαι μία ιδιαίτερη ταπεινότητα, όταν είμαι μπροστά σας, αναλογιζόμενος πέρα από τους κοινωνικούς σας αγώνες, τους αγώνες σας στην ιατρική. Αν κάτι ακουστεί λάθος, θα σας ζητήσω εκ των προτέρων να με συγχωρέσετε. Νομίζω ότι με έναν πάρα πολύ ευγενικό τρόπο υπερασπίζεστε μια άδικη υπόθεση.
Έχετε δίκιο. Είχαμε πει ότι στα Κέντρα Υποδοχής και Ταυτοποίησης θα παραμένουν σαράντα οκτώ με εβδομήντα δύο ώρες. Έγινε η Συμφωνία με την Τουρκία. Είμαστε σε μία μεταβατική περίοδο, όπου άλλαξε η κατάσταση. Θα χρειαστεί να περιμένουν στην πρώτη φάση τουλάχιστον δεκαπέντε μέρες. Στην πρώτη φάση μπορεί να φτάσει και τις είκοσι πέντε, όπως σ’ αυτήν εδώ τη συγκεκριμένη φάση και πιστεύουμε ότι, εάν εφαρμοστεί μετά η Συμφωνία, θα υπάρχει ένα rotation, οι πληθυσμοί θα αδειάζουν και θα υπάρχει αποσυμφόρηση των νησιών.
Σε αυτή τη φάση κρίθηκε αναγκαίο να μεταφέρουμε κόσμο από το hotspot της Χίου, που είχε έναν υπερπληθυσμό και ενώ ήταν για χίλια άτομα, είχε χίλια οκτακόσια. Μεταφέραμε τριακόσιες οικογένειες και ευπαθείς -αυστηρά επιλεγμένες- στο hotspot της Λέρου, που ενώ έχει θέσεις για χίλια άτομα, είχε λιγότερους από εκατόν πενήντα.
Υπήρξαν κάποιες κινήσεις. Δεν θέλω πολιτικά να τις χαρακτηρίσω, αλλά θα έλεγα ότι υπήρξε μία υποδοχή, παρ’ ότι είχε ενημερωθεί ο Δήμαρχος από κατοίκους της Λέρου, οι οποίοι ήταν εξόχως επιθετικοί προς αυτήν τη μεταφορά. Δεν είμαι διατεθειμένος ούτε είναι η δουλειά μου να βεβαιώσω ότι η Αστυνομία δεν παρεκτράπη ή παρεκτράπη ή οτιδήποτε άλλο. Νομίζω ότι αυτά είναι θέματα έρευνας.
Θέλω, όμως, να σας διαβεβαιώσω δύο πράγματα. Πιστεύω ότι εσείς και το κόμμα σας είστε το ίδιο ένθερμοι με εμάς σαν μία μεγάλη προοπτική επίλυσης του προβλήματος στη χώρα μας για την εφαρμογή της Συμφωνίας. Πρέπει να αντέξουμε αυτό το εικοσιπενθήμερο που αντέξαμε και καμιά εικοσιπενταριά ημέρες ακόμα μέχρι να επέλθει αυτό το rotation και να αποσυμφορηθούν. Μπορεί να γίνει πάλι αυτό το πράγμα. Ελπίζουμε ότι, δείχνοντας όλοι μία σύμπνοια και μία αντοχή στην προσπάθεια που κάνουμε να εφαρμοστούν οι συμφωνίες, δεν θα ξαναχρειαστεί να βρεθούμε στον εφιάλτη του περσινού καλοκαιριού.
Δεν έχω να σας πω τίποτε άλλο. Θα προτιμούσα να ήταν αλλιώς τα πράγματα και εσείς θα προτιμούσατε να είναι αλλιώς τα πράγματα. Στα δέκα σημεία που το κόμμα σας μου έχει φέρει στο γραφείο μου –είχε την ευγένεια η κ. Γεννηματά να έλθει- στα εννέα έχουμε απόλυτη συμφωνία. Θέλω, λοιπόν, να πιστεύω ότι είσαστε λάθος πληροφορημένοι. Έχουμε κάνει πολλά με τον Δήμαρχο. Η σίτιση πάει στον πληθυσμό, προσλήψεις γίνονται από τον πληθυσμό, κάνουμε πολύ μεγάλη προσπάθεια. Δυστυχώς, υπάρχουν και εντάσεις. Τώρα, αν έφταιξε αυτός ο λιμενικός ή ο άλλος ή αν έφταιξε αυτός από τη συγκέντρωση των κατοίκων ή ο άλλος είναι έλασσον ζήτημα. Ελπίζω να μην ξαναβρεθούμε μπροστά.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ (ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής):
Κύριε Υπουργέ, με τον τρόπο που μιλάτε, ομολογώ ότι αναβαθμίζετε τη Βουλή και το πολιτικό ήθος. Νομίζω ότι έτσι πρέπει να γίνονται οι διάλογοι.
Όμως, εκείνο που θα ήθελα να πω είναι το εξής: Ότι ξεχωρίζω τη μεταναστευτική πολιτική, γι’ αυτό είπα ότι θα ήθελα να είναι εδώ ο κ. Τόσκας, ούτως ώστε να συστήσει στα Σώματα Ασφαλείας και στο Λιμενικό, που δεν είναι αρμόδιος ο ίδιος, καλύτερη συμπεριφορά προς τους κατοίκους, οι οποίοι ανησυχούντες προβαίνουν σε αυτές τις εκδηλώσεις, γιατί όπως ξέρετε οι νησιώτες περιθάλπουν τους μετανάστες, όπως το είδαμε και προχθές στη Λέσβο.
Ε, λοιπόν, εάν υπάρχουν και μερικοί, οι οποίοι ανησυχούν, δεν είναι ανάγκη να τους αντιμετωπίζει κανένας με τα ΜΑΤ ή το Λιμενικό, με αυτόν τον τρόπο. Και επειδή η καταγγελία αυτή ήταν καταγγελία του Δημάρχου Λέρου στα μέσα ενημέρωσης, ο οποίος μάλιστα ισχυριζόταν ότι μίλησε με πολύ σκληρή γλώσσα, λέγοντας ότι και ο Πρωθυπουργός τον διαβεβαίωσε ο ίδιος ότι δεν θα γινόταν η μετακίνηση από νησί σε νησί, είμαι υποχρεωμένος να διαμαρτυρηθώ γι’ αυτούς τους λόγους, φέρνοντας στη Βουλή τη θέση της τοπικής κοινωνίας. Αλλά και προσωπικά, ο ίδιος, πιστεύω ότι μπορεί ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη –άλλωστε το λέει και η λέξη- να προστατεύσει πραγματικά τους πολίτες από βίαιες –αν θέλετε- συμπεριφορές, που μερικές φορές είναι ακραίες, των Σωμάτων Ασφαλείας.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΟΥΖΑΛΑΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης): Κύριε Κρεμαστινέ, κύριε Καθηγητά, για μια ακόμη φορά βεβαιώνεται το ότι τα στερνά τιμούν τα πρώτα. Δεν έχω να σας πω κάτι άλλο για την Αστυνομία. Προφανώς, η χρήση βίας δεν χρειάζεται και πρέπει να αποφεύγεται.
Θεώρησα σκόπιμο να έρθω εδώ -και τους περισσότερους απ’ όσους θα απαντήσω σήμερα, σας πήρα και τηλέφωνο ότι για λόγους εκτός της θέλησής μου δεν μπορούσα- γιατί με ενδιαφέρει να καταλάβετε την ουσία. Και η ουσία είναι ότι η αλλαγή του καθεστώτος μας υποχρεώνει να παραβούμε κάποιες δεσμεύσεις μας. Ας γίνει αυτό με τον καλύτερο και με τον πιο αρμονικό τρόπο για όλους μας.
ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΣΧΟΛΙΑ
Μήνυμα Γιάννη Παππά για την επέτειο της 28ης Οκτωβρίου: «Όσο υπάρχει ελληνική ανάσα , δε θα περάσει σκοτάδι χωρίς φως»
Λέρος: Διαψεύδει τον Μιχάλη Κόλια η Αντιδήμαρχος Ελένη Χέλμη για το Bodrum Cup
Τιμόθεος Κωττάκης: «Αλλάζει χωροθέτηση η πύλη του Hotspot – Λύση στο πρόβλημα του Ξηροκάμπου»
Τιμόθεος Κωττάκης: «Αλλάζει χωροθέτηση η πύλη του Hotspot – Λύση στο πρόβλημα του Ξηροκάμπου»
Τιμόθεος Κωττάκης: «Αλλάζει χωροθέτηση η πύλη του Hotspot – Λύση στο πρόβλημα του Ξηροκάμπου»